Кубик Рубика

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Кубик Рубика » Как собрать (для начинающих) » Как собрать вообще без алгоритмов.


Как собрать вообще без алгоритмов.

Сообщений 1 страница 20 из 54

1

Привет.

Я только что зарегистрился на вашем классном форуме, тем более что кое-кого я тут знаю. :-)

Я опубликовал свой собственный метод для начинающих.
Я решил куб самостоятельно, абсолютно без всякой посторонней помощи, потому мой метод до сих пор уникален.

Это не скоростной метод.
Спидкуберам лучше не смотреть, дабы не травмировать психику.
Людям хорошо собирающим куб может быть скучно, еще раз, это для начинающих или для самоделкиных.

Основное отличие - не надо ничего заучивать - надо только понять принцип.
Еще отличие - все решается при помощи одной (почти) операции из 4-х ходов.
Еще отдичие - сборка не по слоям. Я собираю с угла на угол по диагонали куба.

Еще одно большое преимущество - зная эти методы можно собрать абсоютно любой twisty puzzle.
Тебе не надо будет искать формулы, ты сможешь сам их создавать.
Я до сих пор умышленно избегаю заучивания формул или алгоритмов и решаю все подобные головоломки сам.

Это видео для тех кто рассматривает кубик как головоломку, а не спортивный снаряд, и сам пытается разобраться.

Вобщем не судите строго, а получайте удовольствие, если сможете.

http://www.youtube.com/watch?v=JomvJZ7Y … annel_page
http://www.youtube.com/watch?v=tDEoAl73 … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=kIEaSKoL … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=p4gkgxPQ … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=ytKtDAtm … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=mB8_eiMf … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=iQ7TV8cn … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=R9-TFi8g … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=1K9GCBAn … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=yO_0DHSR … re=channel
http://www.youtube.com/watch?v=mz4b-mox … re=channel

Отредактировано dimzay (2009-03-09 02:29:43)

+1

2

dimzay написал(а):

Еще одно большое преимущество - зная эти методы можно собрать абсоютно любой twisty puzzle.
Тебе не надо будет искать формулы, ты сможешь сам их создавать.

а Little Chop (или 24-cube) сможешь??? он таким коммутаторам не поддается.
http://users.skynet.be/gelatinbrain/Applets/Magic%20Polyhedra/hexa_e3.gif
симулятор

Отредактировано grigr (2009-03-09 09:58:24)

0

3

я в другом месте описывал как любой куб собрать с помощью универсальной 8-ми ходовой формулы 3-цикла.

так же можно собрать куб 3*3 с помощью только одной 4-х ходовой комбинации

0

4

Точно, коммутатор.
Я только нделю назад узнал что то что я пидумал 25 лет назад в последствии стали называть коммутаторами.
как я увидел на сайтах 8 ходовые коммутаторы предназначены по большей части чтобы собирать нижний слой.
Поскольку я оперирую не слоями а ребрами, то мой проще - он всего лишь 4-х ходовой.

Слушай Григ, я этот Little Chop живьем сушествует в природе? У меня симулятор не работает под Vista, а так интересно посмотреть.
Может ссылка какая есть, может я его сам его сделаю. Я уже сделал 2 специальных кубика. Будет чем занять мозги.

0

5

вот живьем, только он трансформер

из нутри, думаю смастерить сложно будет... дерзайте ;)
http://i387.photobucket.com/albums/oo317/grigr/24cube.jpg
описание тут Presenting "Rua tekau ma-wha", or "The 24-Cube"

вот другой симулятор

про сборку я тут немного писал Мнемо-схема сборки любого Куба (2*2 и т.д.) с 1 формулой

Отредактировано grigr (2009-03-09 19:25:33)

0

6

dimzay, молодец! Спасибо за видео!!!

0

7

досмотрел до 4-й части, дальше не стал
насколько я понял таких со своей методикой сборки уже двое, первого правда не видно давно...

никак не понимаю зачем изобретать велосипед
раз уж сказано про 80-е которые я застал и когда первый раз у меня появился кубик (был пробел в 20 лет почти после этого), то хочу сказать, что тогда из того что я, будучи ребенком осилил - это 2 стороны и почти полностью третью

потом я сам допер как собирать белый и два первых слоя
потом отец мне дал пару тройку схем для сбора завершающего слоя - все

сейчас это зачем?
никто из быстро собирающих не говорит, что надо тупо учить формулы - надо понять логику движения
куда и что переместилось (в идеале и не только для перемещаемых кубиков)

0

8

Костик, я ж предупреждал умеющим будет скучно.

Ты понимаешь разницу между музыкантами и композиторами?
Музыканты играют по нотам, когда композиторы их пишут.
Музыкантов гораздо больше, чем композиторов. Музыканты никогда не изобретают ни велосипед, ни музыку. Зато некоторые ее виртуозно играют.

В то же время ни один из великих композиторов никогда не был великим музыкантом. У них нет такой задачи.

Это просто два разных вида деятельности, каждый из которых по-своему велик.

Тут то же самое.

Одни получают удовольствие от виртуозной сборки и поиска быстрейших алгоритмов в книгах и в интернете, а другие просто хотят сами решить головоломку и доказать прежде всего самому себе, что на что-то способен.

Отредактировано dimzay (2009-03-10 02:45:13)

0

9

Григ, я не пойму что у него за механика.
Это вроде не Sсube.

Тогда трансформер чего он есть?

Я сам увлекаюсь деланием уникальных кубиков, но такого не видел.
Если он где то продается на интернете - дай знать - я куплю из любой страны и попробую.

По поводу FRF'R'
Идея объективна и всегда носилась в воздухе.
Не удивительно, что за эти годы многие люди независимо друг от друга ее учуяли.

Разница лишь в том что одни ее изложили в книгах и в виде описаний на сайтах,
а я сделал видео на русском языке первым, чем и грожусь.

Твое описание гораздо более научно и познавательно чем мои доморощенные методы.
За что тебе большой респект.

Кстати Я собираю 3х3 только при помощи одного комутатора и без напряга и скоростных приемов и смазки за 1:25
А 7х7 примерно минут за 25-30 кроме паритета, с которым пока не разобрался. Только недавно купил V-греков.

Отредактировано dimzay (2009-03-10 04:48:19)

0

10

dimzay, я Вас прекрасно понимаю
просто у меня не так

после того как я решил кубик хоть раз (хоть и по алгоритмам), я понял, что мне уже не нужно придумывать, а можно пользоваться знаниями, достигнутым другими
прошло 20 лет и я (совершенно случайно) вернулся к кубику и понял, что решений стало намного больше - осталось немного, изучить опыт других за это время

вот и все

я рад за Вас, что все самостоятельно - у некоторых на это уходит 26 лет ;)

Отредактировано KostikV (2009-03-10 03:06:28)

0

11

Костик,

Ну вот и помирились :)

Кстати у меня ушло на это два месяца как и у Дедушки Эрни.

Отредактировано dimzay (2009-03-10 03:09:51)

0

12

да я и не ссорился :)

у Эрно Рубика на решение ушел год, если не ошибаюсь ;)

0

13

Вот тут Дедушка Ерни сказал на своём тоталли броканом инглише, что у него это заняло "several months".
Совсем недавно кстати.

http://www.youtube.com/watch?v=0poQ8q8RzSg

Я очень рад видеть его в добром здравии.

0

14

это интервью я видел

завтра найду где читал ;)

Вы в Канаде, а у нас ночь... спать надо  :D

кстати Роман (RB) на форуме - тоже в Канаде

Отредактировано KostikV (2009-03-10 03:33:51)

0

15

Да он мой старый канадский конкурент по Видео!

Мы с ним иногда болтаем по скайпу.

Рома, вот и тебя припомнили!, не прошлло и года!

0

16

dimzay написал(а):

Григ, я не пойму что у него за механика. Это вроде не Sсube.Тогда трансформер чего он есть?

его можно крутить делая полные повороты 180 градусов, а можно не полные и тогда он будет трансформироваться... приглядись
шарнир уникальное изобретение пока такого еще не было, есть только аналогичный в проекте Skewb+2*2*2

еще момент про эту головоломку, одним поворотом переворачивается половина элементов (всего 24 штучки),
все коммутаторы на ней приводят к тому что она собирается, очень сложно подобрать коммутатор вида
(X)A (X')A' - где Х какой-то алгоритм, чтобы сделать 3-цикл, у меня по началу 90 ходов вышло ;(

dimzay написал(а):

Я сам увлекаюсь деланием уникальных кубиков, но такого не видел.
Если он где то продается на интернете - дай знать - я куплю из любой страны и попробую.

я дал ссылку на страничку с твистипаззл, почитай ее, там автор предлагает на продажу
STL файлы проекта для 3д-печати, можешь попробовать сделать, только дорого станет

dimzay написал(а):

Кстати Я собираю 3х3 только при помощи одного комутатора и без напряга и скоростных приемов и смазки за 1:25
А 7х7 примерно минут за 25-30 кроме паритета, с которым пока не разобрался. Только недавно купил V-греков.

совет: справиться с паритетом 2-х реберных кубиков легко - сделай 1 поворот среднего слоя на 90 градусов, а дальше
собирай с помощью своих коммутаторов. аналогично с паритетом 2-х угловых - 1 поворот ребра на 90 градусов + коммутаторы.

ради интереса попробуй собрать 3*3 только комутаторами, RLR'L' и RL'R'L без дополнительных подгоночных поворотов!
(разрешается только 1 такой поворот на 90 градусов, если с псевдо-паритетом столкнешься, например Т).
если сможешь то только с одним из этих коммутаторов (правда у меня с одним не вышло)

0

17

grigr написал(а):

я дал ссылку на страничку с твистипаззл, почитай ее, там автор предлагает на продажу
STL файлы проекта для 3д-печати, можешь попробовать сделать, только дорого станет

3d printer - это мечта.
Жалко стоит почти как автомобиль.
Не могу найти умельца чтобы помог сделать.

grigr написал(а):

ради интереса попробуй собрать 3*3 только комутаторами, RLR'L' и RL'R'L без дополнительных подгоночных поворотов!

изначально я так и собирал.
тогда в 80-х
Это был "чистый" метод только перестановки на трех ребрах до самого конца.

Когда взял куб в руки после 20 лет перерыва, то оказалось, что забыл как это делал.
Тогда придумал способ как делать с "подгоночным поворотом" + комутатор.

Я думаю что могу припомнить как делал тогда. но там псевдопаритетов то не было.

Отредактировано dimzay (2009-03-10 14:23:51)

0

18

dimzay написал(а):

3d printer - это мечта.
Жалко стоит почти как автомобиль.
Не могу найти умельца чтобы помог сделать.

http://www.printo3d.com
http://www.3d-printingservice.nl/en/
http://www.3dpartz.com/default.htm
http://www.fdmonly.com/
http://www.shapeways.com/

0

19

dimzay написал(а):

Костик, я ж предупреждал умеющим будет скучно.

А вот тут Вы абсолютно не правы.. Очень интересный метод.. Никогда не задумывался, что всё так просто)
Возникает только вопрос: чем занимался тот британец 26 лет? =\

0

20

В теме"Как собрать (для начинающих) » Как собрать вообще без алгоритмов"
dimzay лукавит  - БЕЗ АЛГОРИТМОВ всё равно НЕ ПОЛУЧИТСЯ!
В описаном подробно на ВИДЕО есть и алгоритмы, помимо принципов сборки кубика 3х3х3!
Все проблемы заключаются в сборке кубика последовательно, не разрушая ранее достигнутой цветовой ориентации, особенно, когда процесс сборки приближается  к 3 грани!

Отредактировано gerastom (2009-03-11 02:02:55)

0


Вы здесь » Кубик Рубика » Как собрать (для начинающих) » Как собрать вообще без алгоритмов.


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC